[主持人]:各位網(wǎng)友大家好，歡迎走進(jìn)今天的人民訪談節(jié)目。自從上世紀(jì)90年代以來(lái)，隨著對(duì)外交流的不斷深入，民營(yíng)企業(yè)逐漸成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主體力量。今天，在我們的節(jié)目當(dāng)中，我們有幸請(qǐng)到了研祥智能科技有限公司的董事局主席陳志列先生，和我們聊天一般聊中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的生存和發(fā)展之道。 [10:02]

[陳志列]:各位網(wǎng)友大家好，我是研祥公司的陳志列。 [10:03]

[主持人]:目前中國(guó)制造已經(jīng)在民營(yíng)企業(yè)當(dāng)中越來(lái)越受到關(guān)注，人們已經(jīng)擺脫了過(guò)去對(duì)民營(yíng)企業(yè)成本小，不能登大雅之堂的印象，如今民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)今非昔比，您能不能簡(jiǎn)單介紹一下？ [10:05]

[陳志列]:在民營(yíng)企業(yè)中，研祥是一個(gè)高科技的公司。目前，民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)是三分天下了，作為高科技民營(yíng)企業(yè)的代表之一，我想強(qiáng)調(diào)，我們這樣的民營(yíng)企業(yè)，實(shí)際上自主創(chuàng)新的動(dòng)力是最強(qiáng)的。比如研祥把每年銷售額的10%-10.5%投入到研發(fā)當(dāng)中去。高科技企業(yè)對(duì)我們國(guó)家自主的關(guān)鍵部門、核心部門的貢獻(xiàn)是很多的。這是其他國(guó)家的民營(yíng)企業(yè)所不能代替的。 [10:07]

[主持人]:我們了解到“中國(guó)制造”的話題為越來(lái)越多的民營(yíng)企業(yè)所提倡，對(duì)研祥來(lái)講是怎么提倡的？ [10:07]

[陳志列]:對(duì)研祥來(lái)講，我想“中國(guó)創(chuàng)造”更加貼切一點(diǎn)。“中國(guó)制造”是一個(gè)生產(chǎn)的工程，在中國(guó)占有非常大的比例，但就像大家知道的一樣，更大的研發(fā)和渠道的銷售是落在了外面。 [10:09]

[主持人]:就是為他人做嫁衣了。 [10:10]

[陳志列]:“中國(guó)創(chuàng)造”就不同。我們有很多的專利有百分之百的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，我們的毛利潤(rùn)可以達(dá)到50%，所以是把握住產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和領(lǐng)先地位的中國(guó)創(chuàng)造。我想“中國(guó)創(chuàng)造”以后將在全球扮演越來(lái)越光亮的形象。 [10:11]

[主持人]:我們最開始的“中國(guó)制造”更多是局限于對(duì)外的學(xué)習(xí)，然后“中國(guó)創(chuàng)造”有了自己的知識(shí)力量。同時(shí)，每個(gè)民營(yíng)企業(yè)都提倡一種產(chǎn)業(yè)報(bào)國(guó)的思想，研祥又是用什么樣的方式實(shí)現(xiàn)的？ [10:12]

[陳志列]:研祥已經(jīng)有15年的發(fā)展歷史了。在早期的話，可以說(shuō)研祥推出產(chǎn)品以后，替代進(jìn)口，節(jié)省國(guó)家外匯，迫使海外金融對(duì)手大幅度降低成本。近幾年研祥還推動(dòng)了綠色和環(huán)保工程機(jī)的概念，這個(gè)概念深得自動(dòng)化界、奧運(yùn)會(huì)和鐵道部等對(duì)綠色工程概念的支持。 [10:13]

[主持人]:我們了解到研祥在公益事業(yè)上做了很多。 [10:14]

[陳志列]:這是我們研祥企業(yè)社會(huì)責(zé)任的一步，我們除了有出口的扶貧地區(qū)之外，每年也會(huì)從定點(diǎn)的扶貧地區(qū)召集一些職高、中專的學(xué)生到研祥來(lái)工作。不僅讓他們每個(gè)月把生活費(fèi)寄回去改善家里的經(jīng)濟(jì)狀況，我們還有意識(shí)的對(duì)他進(jìn)行運(yùn)行企業(yè)的培養(yǎng)。每年都有。我們還會(huì)選一些優(yōu)秀的員工，鼓勵(lì)他回到自己的鎮(zhèn)上、自己的縣里去開辦網(wǎng)吧等企業(yè)，做小老板。曾經(jīng)在河南的一個(gè)縣里面，四個(gè)網(wǎng)吧的小老板都是我們的員工，我們還送設(shè)備給他們，讓帶領(lǐng)大家致富。 [10:16]

[主持人]:這已經(jīng)不是一個(gè)點(diǎn)，而是通過(guò)各個(gè)點(diǎn)帶動(dòng)一個(gè)面。 [10:16]

[陳志列]:是，不僅僅是員工到我們這兒工作，而是鎮(zhèn)上整個(gè)大家思維的改變形成了很好的作用，加速了致富的進(jìn)程。 [10:17]

[主持人]:我們對(duì)研祥的職工進(jìn)行了一些幫助，幫他們建立了自己的事業(yè)、產(chǎn)業(yè)，又形成了網(wǎng)絡(luò)的發(fā)散型。 [10:17]

[陳志列]:是。 [10:18]

[主持人]:很多朋友不太清楚嵌入式的意義在哪里。請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下這是怎么回事。 [10:18]

[陳志列]:嵌入式用簡(jiǎn)單的話來(lái)講就是藏基礎(chǔ)，在一個(gè)大的系統(tǒng)里面，我們是嵌入在里面的，是主機(jī)。在我們國(guó)家的核心裝備里面，幾乎所有的行業(yè)都有我們生產(chǎn)的特種計(jì)算機(jī)和設(shè)備嵌入在里面。我們的嵌入式進(jìn)步很快，尤其在體積的縮小、抗惡劣方面有著非常大的進(jìn)步。我們國(guó)家科委在檢驗(yàn)的時(shí)候，認(rèn)為我們是行業(yè)第一的代表企業(yè)。就是說(shuō)，我們的部分產(chǎn)品到達(dá)國(guó)際的同期先進(jìn)水平，國(guó)內(nèi)領(lǐng)先，國(guó)際先進(jìn)。這樣的技術(shù)對(duì)我們國(guó)家的很多行業(yè)做出了應(yīng)有的貢獻(xiàn)。 [10:19]

[主持人]:嵌入式行業(yè)據(jù)我們了解在國(guó)外比較多，國(guó)內(nèi)的起步還是比較慢一些，我們的嵌入式行業(yè)和西方相比優(yōu)勢(shì)和困難在哪兒？ [10:20]

[陳志列]:我們是1993年成立的，在我們成立的時(shí)候，還有稍后一大批的中國(guó)同行成長(zhǎng)起來(lái)，目前的中國(guó)行業(yè)水平有一半的產(chǎn)品是跟國(guó)際同步的。我想應(yīng)該在電子領(lǐng)域很少有這樣的專業(yè)能夠做到跟國(guó)際的先進(jìn)水平至少一半是同步。我們下面的發(fā)展是，目前我們大概有百分之十幾的銷售是銷往歐美的。我們希望我們公司的營(yíng)業(yè)額80%-90%銷往海外，成為真正意義上的跨國(guó)公司。 [10:22]

[主持人]:在研祥的理念中，經(jīng)常提到非經(jīng)典的模式。我們?yōu)槭裁串?dāng)時(shí)定位這樣的理念呢？ [10:22]

[陳志列]:說(shuō)到非經(jīng)典就有經(jīng)典，經(jīng)典的管理理論是蒸汽機(jī)發(fā)明以后，西方形成的一個(gè)非常比較成熟的管理理論。這個(gè)管理理論在中國(guó)是不是能夠完全適用呢？改革開放2、30年來(lái)這個(gè)問(wèn)題一直爭(zhēng)論不休，實(shí)際上現(xiàn)在有一個(gè)統(tǒng)一的理論就照搬是不行的。中國(guó)還是發(fā)展中國(guó)家，與西方發(fā)達(dá)國(guó)家還有一個(gè)文明背景的不同。他們是以基督教為背景，我們是以儒教為背景。還有一個(gè)是國(guó)情的不同。什么樣的理論符合中國(guó)現(xiàn)階段及未來(lái)的管理呢，學(xué)界提出一個(gè)“非經(jīng)典管理”。這個(gè)非經(jīng)典管理理論體系還不完善，所以一些權(quán)威想在中國(guó)找一些有自己獨(dú)到的企業(yè)文化的企業(yè)來(lái)做一些個(gè)案的分析。研祥有幸被第一個(gè)選中，所以我們提出來(lái)非經(jīng)典的管理，這種非經(jīng)典的管理把我們的企業(yè)文化，多年來(lái)在公司的發(fā)展壯大中間起到非常重要的作用。 [10:24]

[主持人]:研祥提出的非經(jīng)典管理的特點(diǎn)和意義在哪兒？為我們帶來(lái)了什么？ [10:24]

[陳志列]:研祥的非經(jīng)典管理有幾個(gè)突出的地方，第一個(gè)是它不顧一切的強(qiáng)調(diào)高效率，因?yàn)殡娮拥腎T行業(yè)和我們國(guó)家正在迅速變化的外部環(huán)境，還有整個(gè)改革開放時(shí)期特有的動(dòng)蕩的環(huán)境下面我們必須非常強(qiáng)調(diào)效率，效率當(dāng)然也是民營(yíng)企業(yè)在市場(chǎng)立足的根本。還有我們公司的企業(yè)文化，我們公司強(qiáng)調(diào)先做再說(shuō)，而且沒(méi)有上級(jí)命令的時(shí)候就可以左轉(zhuǎn)，右轉(zhuǎn)，就是不允許擦剎車。 [10:25]

[主持人]:在我們的訪談過(guò)程中也得到了很多網(wǎng)友的支持和關(guān)注，他們也留言詢問(wèn)了一些研祥的問(wèn)題和自己的一些想法。他們了解到研祥公司2003年在香港上市，而且選擇在A板上市，這是趨勢(shì)還是目標(biāo)呢？ [10:26]

[陳志列]:您的問(wèn)題提的非常好，謝謝網(wǎng)友。研祥作為一個(gè)高科技的企業(yè)，在香港實(shí)際上有很多國(guó)內(nèi)的投資者，其中也包括對(duì)我們的公司很熟悉的，我們的供應(yīng)商，我們的客戶。他們發(fā)現(xiàn)買香港的股票不太方便，其他的基金業(yè)跟我們談過(guò)，如果我們?cè)趪?guó)內(nèi)上市的話也可以滿足投資者的需求。所以我想再發(fā)A股，這是應(yīng)廣大投資者和市場(chǎng)的需求。當(dāng)然國(guó)內(nèi)的，如果在A股發(fā)行的話，市盈率也會(huì)高。 [10:27]

[主持人]:不僅考慮了公司的效益，也照顧了廣大股民的需求。 [10:27]

[陳志列]:我們國(guó)內(nèi)有幾十萬(wàn)的客戶，他們對(duì)研祥非常有信心，如何讓他們買到研祥的股票，我覺(jué)得上A板是很好的。 [10:27]

[主持人]:您覺(jué)得在國(guó)內(nèi)上市的話面臨的風(fēng)險(xiǎn)在哪里？ [10:27]

[陳志列]:我個(gè)人認(rèn)為，幾乎沒(méi)有什么危險(xiǎn)。眾所周知香港證交所對(duì)上市公司的監(jiān)管遠(yuǎn)遠(yuǎn)比國(guó)內(nèi)的監(jiān)管要苛刻和嚴(yán)厲。很多都是有刑事責(zé)任的，不光有發(fā)刊的出發(fā)。在香港的上市中間，研祥一次公開的譴責(zé)都沒(méi)有過(guò)，應(yīng)該說(shuō)是證券市場(chǎng)里面的守規(guī)則者和好孩子。我們事先跟監(jiān)管者的溝通中,他們認(rèn)為我們應(yīng)該是會(huì)受到歡迎的。 [10:28]

[主持人]:還有的網(wǎng)友對(duì)我們的細(xì)節(jié)很關(guān)心。有網(wǎng)友提到，研祥在日常的經(jīng)營(yíng)中，如何看待我們的普通員工呢？ [10:29]

[陳志列]:這個(gè)問(wèn)題非常好。普通員工、中層干部和高管，都是我們研祥的財(cái)富。我們研祥是非常淡化級(jí)別的，如果有內(nèi)部員工叫我陳總的話，他會(huì)收到罰款單。我們都是以姓名稱呼的，叫我陳志列。 [10:29]

[陳志列]:還有一個(gè)是我們每個(gè)員工都鼓勵(lì)他們發(fā)揮出最有潛力的部分。我剛剛說(shuō)，任何員工在沒(méi)有指令的情況下，不需剎車，可以左打輪，右打輪，就是不許剎車。我們認(rèn)為需要?jiǎng)?chuàng)新來(lái)生存的企業(yè)，靠創(chuàng)新來(lái)壯大的企業(yè)，第一線的員工往往提供了最有價(jià)值的建議，他們不必傳達(dá)到最高層來(lái)拍板，他們可以嘗試著做。 [10:29]

[主持人]:作為特種計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的老大哥，如何看待領(lǐng)域內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)呢？ [10:29]

[陳志列]:這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)我認(rèn)為到目前為止還是一個(gè)比較有序的競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)樾袠I(yè)的門檻比較高，在這個(gè)市場(chǎng)，第一個(gè)是象海內(nèi)外所有的上市公司都來(lái)了，這個(gè)行業(yè)沒(méi)有WTO的概念。因?yàn)?993年的時(shí)候平均的關(guān)稅是12%，WTO承諾平均關(guān)稅17%以下，現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)平均關(guān)稅已經(jīng)降為零了。在這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境里面，研祥在整個(gè)中國(guó)大陸市場(chǎng)排名第一位，這是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)結(jié)果，在國(guó)內(nèi)的企業(yè)也有相當(dāng)一部分企業(yè)作國(guó)內(nèi)的細(xì)分市場(chǎng)做得非常不錯(cuò)，而且將來(lái)也一定會(huì)走向海外。所以我想這樣一個(gè)行業(yè)，一個(gè)相對(duì)有序競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，一個(gè)進(jìn)入門檻比較高的行業(yè)，一個(gè)對(duì)國(guó)家GDP方方面面有貢獻(xiàn)的行業(yè)，也一定是對(duì)國(guó)家有扶持的行業(yè)。 [10:30]

[主持人]:又有個(gè)網(wǎng)友的問(wèn)題，國(guó)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)是一種什么樣的情況及我們和國(guó)外的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在哪兒？ [10:31]

[陳志列]:坦率的講，目前研祥占80%的市場(chǎng)是在中國(guó)大陸。我們對(duì)中國(guó)大陸客戶需求的把握和預(yù)見(jiàn)應(yīng)該是強(qiáng)于國(guó)內(nèi)的公司，在產(chǎn)品的性價(jià)比和可靠性方面也強(qiáng)于國(guó)內(nèi)的公司。我們?cè)趺礃釉?0倍于中國(guó)大陸市場(chǎng)的海外市場(chǎng)作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，我們認(rèn)為最大的還是創(chuàng)新。因?yàn)槲覀?